"LOS CAMBIOS A LAS PASIVIDADES TRAERAN PROBLEMAS" 

La República 19.9.2011

"Los empresarios formales del Interior piden inspecciones"

Elvira Domínguez, representante del sector empresarial en el BPS, dijo que las reformas que posibilitan que cada año haya más y más jubilados podrán traer problemas en el largo plazo, sobre todo ante cambios en la cantidad de cotizantes.

Domínguez. La gestión del BPS es buena y tenemos un Directorio que piensa en el futuro del organismo.

La directora social del BPS, Elvira Domínguez, afirmó que el aumento de los cotizantes se explica, sobre todo, por la buena coyuntura económica.

¿Ustedes ven el aumento de los cotizantes por la mejora de la economía o debido a una mejora de la eficiencia del BPS?

Si mirás el número de cotizantes y el Producto Bruto Interno se ve claramente que el número va en paralelo. Tiene mucho que ver con el desarrollo y la evolución de la economía. Que hemos trabajado, hemos mejorado algo, es verdad, pero creo que nos queda mucho por hacer desde los organismos recaudadores para mejorar la formalización de la economía.

¿Qué opina de las cifras de informalidad?

El combate a la informalidad y a la subdeclaración es donde tenemos que poner el énfasis. Ha mejorado el guarismo en evasión en puestos cotizantes. Pasamos de un 40% a un 20%, pero no tenemos que olvidar que ese 20% excluye a los rurales, un sector donde todos sabemos que, por la forma en que se desarrolla la actividad, es más proclive a tener altos niveles de informalidad. Entonces ese 20% no es 20% de informalidad. Según lo revelan los datos de la encuesta continua de hogares está por encima del 24%, casi en un 25%.

¿Cuál sería una tasa óptima de informalidad?

Manejarla en un dígito, para que la economía la soporte sin que la sienta como un exceso. Nosotros creemos que si todos pagan, todos pagaremos menos y estaremos más aliviados en la presión fiscal. Un cuarto de la economía es mucho, sobre todo con una coyuntura económica tan favorable como la que hemos estado atravesando hasta ahora.

¿La informalidad se da más en pequeñas o grandes empresas?

En la empresa grande se da por declaración con no pagos y en empresas pequeñas o microempresas se da por no declarar.

¿Y en la comparación Montevideo o Interior, dónde hay más informalidad?

Hay más informalidad en el Interior que en Montevideo. Los empresarios formales del Interior piden por favor que se realicen más inspecciones porque no pueden competir con ese flagelo. Es muy difícil competir con alguien que está 100% en negro. La informalidad en el Interior es mucho mayor que en Montevideo.

¿El Banco está tomando medidas al respecto?

En algunos lugares se está trabajando. Nos consta que, por ejemplo, en el departamento de Soriano se está haciendo un trabajo con el Centro Comercial y el empresariado está muy contento. En Canelones se intentó pero ha sido un fracaso. Se intentó en Maldonado y tampoco hubo buenos resultados.

¿En los últimos años el gobierno ha generado algunas leyes de seguridad social. ¿Cuál es su opinión al respecto?

Hay tres leyes importantes en seguridad social. Una flexibilizó el acceso a las jubilaciones y otra mejoró el subsidio de desempleo. También se modificó el subsidio de enfermedad, algo destacado como muy importante, tanto por el sector empresarial como por los trabajadores. Porque cuan la persona tenía más necesidad de componer su salario o de tener un sustituto porque estaba atravesando una situación catastrófica de enfermedad, el monto o tope que tenía era muy bajo. Nosotros creemos que los cambios que se hicieron en el acceso a las pasividades ­si bien fueron acordados en el marco del diálogo de la seguridad social­ nos van a traer, a la larga, muchos problemas. Históricamente el BPS jubilaba unas 15.000 personas por año. Ya llevamos dos años jubilando cerca de 30.000. Eso es inflexible a la baja. Tenemos en este momento un stock de jubilados mayor que cuando estuvimos en una situación crítica, en el año 2002, y eso no es bueno para los sistemas provisionales, sobre todo si caen los cotizantes. Si no, miremos lo que está ocurriendo en Europa.

¿Cuál es la opinión sobre la gestión del BPS?

La gestión del BPS es buena y tenemos un Directorio que piensa en el futuro del organismo. No obstante ello, estos diálogos ampliados, donde todos los colectivos presionan, nos llevan, por momentos, a aprobar normas que pueden llegar a comprometer el futuro. Los números hoy son excelentes, pero cuando hablamos de seguridad social tenemos que ver que los sistemas sean sustentables. La sustentabilidad indica que, aun en la peor de las crisis, nosotros tenemos que dar satisfacción a quienes aportaron y contribuyeron con un sistema que les dio la expectativa de ser sólido y solvente cuando la persona más lo necesitara. Dar muchos beneficios cuando la economía está bien no es un gran desafío; la prueba la vamos a tener si algún día baja la cantidad de cotizantes y aumenta la cantidad de desempleados.

¿Diría entonces que hay una amenaza a la sustentabilidad del BPS?

No lo diría tan así, porque la amenaza está en qué pasa con la coyuntura económica y nadie tiene la bola de cristal. Lo que decimos es que para que un sistema pueda ser sustentable, hay que estar permanentemente analizándolo en el largo plazo.

¿Puede el BPS ser autosustentable por un buen tiempo?

En realidad tenemos una discrepancia con el resto de los compañeros del Directorio. Nosotros creemos que, por la vía de impuestos afectados, el BPS tiene asistencia de Rentas Generales. Contablemente no queda reflejado así. Digo esto porque nosotros tenemos 7 puntos del IVA que vienen para el BPS.

Eso es Rentas Generales; si no le llamás puntos de IVA, va a venir por otro lado. Si te los sacan te va a venir por asistencia.

Porque la Constitución de nuestro país dice que el BPS se financiará con aportes patronales, obreros y de Rentas Generales. Contablemente aparece como impuestos afectados, pero sigue siendo asistencia financiera, desde mi punto de vista.

Las AFAP vinieron para quedarse

* "Las AFAP vinieron para quedarse, es difícil que tengan marcha atrás. Nosotros vamos a llevar al Diálogo Nacional sobre la Seguridad Social algunas propuestas que tienen que ver con mejorar algunas vulnerabilidades que entendemos que tiene el sistema AFAP, y queremos realizar algunas correcciones en la fórmula de cálculo de la determinación de la jubilación para aquellos que están en el régimen de transición. Y nos preocupa la etapa en que la administradora de fondos le transfiere recursos a una aseguradora. En Uruguay la única que está operando es el Banco de Seguros del Estado (BSE) en este momento para que lo administre y, a lo largo del tiempo, aplique las tablas de expectativa de vida a esa situación. Nos preocupa qué va a pasar el día después. Qué pasa con ese dinero y cómo se puede garantizar que ese dinero que se volcó al BSE sea administrado de la mejor forma posible".

HAY MUCHA INFORMALIDAD EN LA CALLE

Énfasis en los rastrillos

Evasión. Quienes no aportan están perjudicando a sus colegas, no solo al Estado.

"Desde el sector empresarial decimos que se tiene que poner mucho más énfasis en los operativos rastrillo, para detectar al informal cien por ciento. No sabemos por qué se visitan muy pocas ferias. No estamos diciendo con esto que los feriantes sean informales. Pero hay toda una situación alrededor de las ferias. En las periferias se agrupan personas que están en la total informalidad. También hay mucho en la calle.

El BPS hace, desde nuestro punto de vista, mucho operativo con un software, que es el Auditor, que lo que hace es ver qué empresas están por debajo de la media en sus pagos, y va y las visita. Pero decimos que si estas situaciones no son deseables, menos deseable es que exista gente que se escuda en y se esconde en la informalidad cien por ciento."